美股vti ptt、vt vti比較、VTI 長期投資在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

: 標題: [請益] vti跟voo定期定額大家會選哪支？
: 時間: Tue Oct 12 02:35:03 2021
:
:
: 如題
: 目前打算每月定期定額350鎂買美股
:
: vti跟voo，只能這兩個選一個定期定額大家會選哪支呢？
:
: 希望大家能說說自己的理由跟想法
:
: 一直在這兩支間猶豫
:
: 先感謝各位
:

如果只能2選一當然就是VTI。（當然選VT更合理）


1、VTI增加中小微型股，歷史數據以及fama等人研究的規模因子學說

顯示，長期而言小型股報酬會高於大型股。

（但這只是長期期望值，不保證你放10年一定贏）


2、雖然小型股本身風險大於大型股，但更多的分散風險是免費午餐，搭配

大中小微型等等不同走勢的股票在一起在一起有助降低了風險，

所以理論上全市場指數的預期的 報酬/風險 會更低。


3、S&P 500指數不是「純大型股指數」，也就是有小部分人為選股，

加入對於營利的考量，而非只隨市場市值，主動選股當然不見得一定吃虧，

但就是有可能吃虧。例如 去年的特斯拉，它市值早就夠大

可以進S&P 500，但因為營利的問題遲遲沒進， 等到它漲到

翻天之後終於去年年底才進去， 這成為去年 voo輸vti的主要原因之一


（去年雖說小型股羅素2000 贏了sp500 也是原因之一，但VTI其實還贏羅素2000，

就是因為它真正吃下tesla完整漲幅）


4、全市場指數只有上市或類似下市停牌的時候需要更改成分股，但大型股指數 更常需要

換成分股，而且所換股票的在ETF中的比重也會相對高。

（即使不說像去年特斯拉這種特例，至少進出都是大型股）

所以voo的周轉率必然比vti要高。


周轉率高的結果就產生更多表面上費用數據（都是約0.03%）看不到的成本：



(1)買賣價差及衝擊成本： 大量買進時 造成買進成本高於當時原本市價。

（2）超前交易（front running)： 例如去年宣布特斯拉加入s&p500，大家搶進

造成股價在真正加入時提高成本。

(3)資本利得稅：美國的資本利得稅很高，原本ETF有些方式可以避掉大多資本利得稅，

但聽說明年開始政府會開始管一些 灰色地帶的作法。



-------


實際上前述4點的影響不會非常大（畢竟voo涵蓋市值已經佔vti的8成以上），

這也是為什麼一些美國人直接推知名度比較高的sp500指數 ，因為不會差

太多，以及更早期沒有全市場指數的工具，所以sp500也很足夠了。

（最早的指數基金和 ETF 都是追蹤S&P 500指數）



但現在已經有vti這樣的多收3000多支股票，費用率和voo一樣，交易量

也完全沒問題的工具， 幾乎完全看不到什麼選voo而不選vti的理由。


（除非有人有更可靠的理由，認定未來大型股會贏小型股）


:
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.78.44 (臺灣)

--

推 AlbertChang: 推一個，雖然差別很小，vti應該是更好的選擇 10/12 09:45
→ avigale: 也在關注Heartbeat的問題, 動下去美系ETF成本又要更高了. 10/12 09:46
推 mackdaddy: 哆啦王佛心 10/12 09:50
→ ffaarr: heartbeat不能避稅影響像vti這種全市場ETF應該非常小。 10/12 09:51
→ avigale: 其他的也有機會報資本利得, 然後NRA免稅, 但就還是不明. 10/12 09:55
→ ffaarr: 是啊，實際到底各佔比多少不確定。 10/12 09:55
推 t781226: 多拉王先推再看 10/12 10:00
推 withcloud: 推 10/12 10:34
推 ken90007: 當然是VTI，去年的Tesla vs S&P500委員會，納入時程一 10/12 10:35
→ ken90007: 延再延，有許多人為因素參雜其中。同時有許多投資機構 10/12 10:35
→ ken90007: 虎視眈眈把Tesla炒高，等著這些S&P500 ETF去接盤。追蹤 10/12 10:35
→ ken90007: 同一個指數的資金量體太大，反而會變成禿鷹眼中的獵物 10/12 10:35
→ ken90007: 。如果有參與到去年下半美股的，這件事應該記憶猶新。 10/12 10:35
→ ken90007: 就像股癌謝本來也覺得VOO/SPY就夠了，去年底因為這件事 10/12 10:35
→ ken90007: 就改推VTI 10/12 10:35
推 tsgd: 有觀察到輸了2%多 只是沒確定是否完全是特斯拉的關係 所以沒 10/12 11:03
→ tsgd: 提 哈哈 10/12 11:03
推 Anesa: 推~ 10/12 11:32
推 iverboy: 如果長期而言小型股大於大型股，為何不投資小型股就好 10/12 11:39
→ yu830913: 給樓上，規模因子不見得每個時期都贏市場因子，也有長 10/12 11:52
→ yu830913: 期被打輸過。另外波動也比較大，自己要衡量風險是不是 10/12 11:52
→ yu830913: 能忍受 10/12 11:52
→ ffaarr: 只投小型股風險比較大啊，而且可能某個期間會輸。 10/12 11:56
→ ffaarr: 全市場的重點是 報酬/風險 會比只投大型或小型都好。 10/12 11:57
→ Latte7: 灰色地帶 是說 heart beat trading 嗎 10/12 12:33
→ Latte7: 相信巴老 ，VOO 10/12 12:34
→ ffaarr: 相信老巴的前提是你真的有問過他vti和voo比較建議哪個。 10/12 12:40
→ ffaarr: 或他真的有說過sp500比全市場好。 10/12 12:41
→ ffaarr: 是指heart beat trading沒錯 10/12 12:42
推 stuj9019: 覺得巴菲特會推薦VOO多少是因為sp500裡面的公司是他比較 10/12 12:58
→ stuj9019: 熟悉的 10/12 12:58
推 kerfish: 正好在想除了vxus外，該選vti還是voo，感謝多啦王 10/12 14:00
→ Gyin: 除非你要買vusd, 美股買VTI就好啦 10/12 14:28
推 buddy123: 可惜英股沒有VTI類似的標的 10/12 18:38
推 daze: 英股要買S&P500的話，也可考慮SPXS 10/12 18:52
→ daze: London Stock Exchange的SPXS，不是NYSEARCA的SPXS，後者是 10/12 18:54
→ daze: 3倍放空ETF。 10/12 18:54
→ daze: 也可英股買S&P500，再在美股買VXF來搭配。 10/12 18:56
→ willism: 巴菲特2013年是推薦股東買標普500的index fund，指的是V 10/12 19:57
→ willism: FIAX而非VOO。當年兩者手續費相同，但現在VOO手續費便宜 10/12 19:57
→ willism: 0.1%。 10/12 19:57
→ willism: 波克夏2013年股東年報，p.20，倒數第四段，10%買美國政 10/12 20:05
→ willism: 府短債，其餘90%買S&P 500 index fund(推薦你選Vanguard 10/12 20:05
→ willism: 旗下的)。 10/12 20:06
推 PKChiu: 額推多啦王 10/12 20:52
推 lplptttt: 推 10/12 21:13
推 iverboy: 以老巴的好學，怎麼可能不知道VTI 10/12 21:34
推 popolili: 謝謝分享 10/12 21:50
推 NMSL777: 想請問多拉王Vwra跟vt您會怎麼抉擇呢？ 10/12 22:59
→ ffaarr: 如果確定只要一支，就看個人覺得 涵蓋度交易成本和稅哪個 10/12 23:05
→ ffaarr: 比較重要，沒有標準答案。 10/12 23:05
推 NMSL777: 謝謝多拉王，其實剛在想的是vwra似乎還要考慮哪天被清算 10/12 23:17
→ NMSL777: 時倍強制計算資本利得稅，以及萬一哪天部位大到是千萬鎂 10/12 23:17
→ NMSL777: 的時候的流動性問題 10/12 23:17
→ NMSL777: 非常抱歉剛剛沒有明述 10/12 23:17
推 daze: VWRA的AUM有12B。 10/12 23:32
→ daze: 真要賣千萬鎂部位，打電話給broker，會有人處理流動性。 10/12 23:34
→ ffaarr: 會不會清算這點不確定，但至少目前它的規模是在成長。 10/13 00:11
推 leoliu: 謝謝分享 10/13 00:32
推 siba727: 謝謝分享！原本也在猶豫要選哪個 10/13 00:45
→ Dgpt: 一堆韭菜沒多少錢在那邊擔心流動性問題是怎樣？ 10/13 00:59
→ yu830913: 每天成交量2萬多股，6800多億台幣，怎麼可能不夠 10/13 08:43
→ yu830913: 部位千萬美十幾億台幣耶= = 10/13 08:44
→ tomap41017: 沒一千萬台幣的話，VWRA一支搞定 10/13 15:14
→ tomap41017: 流動性問題等到資產超過一億台幣再來想好了 10/13 15:14
→ tomap41017: 買一堆房地產都沒在管流動性了XDDD 10/13 15:15
推 yu830913: 才發現我自己單位打錯6800多萬台幣 10/13 15:55
推 swicer: 同樣情況好像也發生在航運進0050 市值老早就前50大了 摸 10/13 16:21
→ swicer: 到六月中才納入… 10/13 16:21
→ swicer: 另個考量，SPY的期選會比較多，可以做超長期的short pu 10/13 16:24
→ swicer: t接貨。 10/13 16:24
推 opie: 是說VWRD資產成長這麼多倍，到底先鋒是要不要降內扣費用阿? 10/14 02:48
→ Gyin: V家英股跟美股比降的超慢... 10/14 16:34
→ avigale: 海外V沒有投資人即股東的設計，不輸競爭對手就夠了。 10/14 22:17
推 yu830913: 真的VWRA都不降內扣….. 10/14 23:55
→ Gyin: 幾年前降過一次(0.25%->0.22%)然後就沒下文了 10/15 00:01
推 redlance: 原來有這麼多小差異，大推 10/17 10:46